Na potrošnike pa pozabili

Kdo bi si mislil, da se bom tudi sam tako grdo ujel v past digitalne televizije.

Konec leta 2008 sem v spletni trgovini enaA kupil računalniški monitor Samsung T260 HD.

Gre za precej velik LCD monitor velikosti 26″ z vgrajenim hibridnim TV tunerjem (monitor žal ne podpira PIP!), ki naj bi omogočal sprejem analognega in digitalnega signala. Takšen monitor sem izbral namerno, ker sem želel na njemu gledati tudi televizijo, poleg tega pa se mi je takrat zdelo fino, da bom lahko nekoč brez težav spremljal tudi digitalno televizijo. In ta nekoč je v bistvu že nastopil, čeprav tega do pred kratkim nisem vedel. Je pa nastala tu težava. Digitalne televizije jaz na tem monitorju pač ne morem spremljati.

Digitalne TV programe zemeljski oddajniki dejansko oddajajo že sedaj in ni potrebno čakati do decembra 2010 za preizkus delovanja, če imamo seveda pri roki kakšen digitalni TV sprejemnik. Ampak kot rečeno, jaz na mojem monitorju digitalne televizije žal ne morem spremljati. Uspelo mi je nekako preskenirati vse digitalne kanale in sprejemnik je lepo našel osem kanalov. Celo piše SLO 1, POP TV, KANAL A in tako dalje. Vendar lahko poslušam samo zvok, namesto slike pa dobim nič kaj optimistično sporočilo HD not supported! Pa se jebi z bulmastifom.

Kje je problem?

Prve članke o uvajanju digitalne televizije pri nas sem zasledil v računalniških revijah nekje leta 2006, tako da zadeva nikakor ni od včeraj. Ključni moment pa je nastopil takrat, ko so se odgovorni (verjetno Apek) odločili, da bo naša televizija uporabljala standard MPEG-4, ki je v vseh pogledih boljši od starejšega standarda MPEG-2, razen v eni pomembni malenkosti! Večina sprejemnikov je bila narejenih za standard MPEG-2, ki je bistveno bolj razširjen.

V primeru mojega monitorja z vgrajenim TV tunerjem se je izkazalo, da podpira samo standard MPEG-2 in bo tako 1. decembra 2010 povsem neuporaben za gledanje televizije, ko odklopijo obstoječe oddajnike analogne TV! Dodatnih 100 €, kolikor je bil takrat ta monitor dražji od navadnega brez TV sprejemnika, je tako gone in the wind.

Natančnega podatka o tem, kdaj natančno so pri nas sprejeli za standard MPEG-4 sicer nimam, ampak zelo verjetno je bilo to pred decembrom 2008. Od tistega datuma naprej so morali to poznati tudi vsi uvozniki televizijskih sprejemnikov in če so po tem datumu še vedno prodajali digitalne TV sprejemnike z vgrajenim samo MPEG-2 dekoderjem, je to približno tako, kot če bi vam leta 1980 prodali televizor, ki podpira samo NTSC in je bil namenjen ameriškemu ali japonskemu tržišču.

To je preprosto klasična natega, kot iz učbenika in zavajanje potrošnika, kaj takega pa je možno samo, če povsem odpove nadzor s strani odgovornih. V tem primeru sta to vsaj APEK in Zveza potrošnikov Slovenije!

V prid prodajalcem tovrstne elektronike gre pa tudi to, da večina kupcev še danes ne ve, da digitalna televizija že obstaja in se da zadevo lepo preizkusiti. Je pa res, da pred letom ali več nazaj večina o tem niti ni vedela kaj dosti, saj gre tu za zelo specifične tehnične podrobnosti, ki jih po moje končnemu kupcu niti ne bi bilo potrebno poznati. Če zadeva ni primerna za naše tržišče, pač se ne more tu prodajati, tako kot pri nas ne moreš kar povsod kupiti naprav za ameriško omrežje 110 V, češ, kaj pa bedaki ne gledate v specifikacije, saj vam tam vse lepo piše, da ne dela naprava na 220 V.

Da je zadeva še bolj škandalozna naj povem, da sem zadevo preveril pri uvozniku monitorjev Samsung in dobil odgovor, da so bili modeli z MPEG-2 dekoderjem v prodaji vse do konca leta 2009 in vsi ti kupci se za digitalno TV lahko lepo obrišejo pod nosom!

In jaz sem prepričan, da če bi šli danes, februarja 2010 po trgovinah z tehničnim blagom, bi še vedno dobili na policah tudi samo MPEG-2 digitalne sprejemnike, ker je pač nekako potrebno izprazniti zaloge. To, da zadeva pri nas ne bo delala, pa bo kupec opazil šele decembra, ko minejo vsi možni pritožbeni roki in te bodo etiketirali za idiota, ki ne čita (jaz imam diplomo iz elektrotehnike in C radioamatersko klaso, pa nisem vedel za kaj gre pri MPEG-4 oziroma MPEG-2).

Sedaj samo upam, da bo kakšen novinar naredil domačo nalogo in na palec izračunal, koliko milijonov € smo Slovenci zmetali proč, ker se je nekdo lotil uvajanja digitalne televizije na tak amaterski način! Ampak to je tako tipično Slovensko, da verjetno sploh nima smisla izgubljati besed. Nategnimo rajo, kjer se le da. Krivi so si pa sami, ker ne berejo neke obskurne spletne strani, kjer jim vse piše.

Mi pa gre ob vsem tem samo škodoželjno na smeh, koliko ljudi bo decembra 2010 šokantno ugotovilo, da je njihova prekrasna digitalna plazma za 2.500 € sposobna samo izpisati sporočilo HD not supported, čeprav jim je prodajalec na mrtvega šefa sveto prisegel, da bo vse delovalo tako, kot mora.

Za spletno trgovino enaA pa preprost in razumljiv poduk. Od mene ne dobite nikdar več niti centa. Onyxa se lahko nategne samo enkrat. Zato pa piše Dr. pred imenom!

Preberi še:
Slika bo, ali pa je ne bo

Advertisements

23 komentarjev to “Na potrošnike pa pozabili”

  1. mitko Says:

    Kupiš pretvornik in spet špila….v čem je problem? Meni tako ni bilo nikoli jasno zakaj folk kupuje zadnjo tehnologijo. Še manj pa zakaj tehnologijo, ki še sploh ni v uporabi.

  2. dronyx Says:

    Mitko, oh, kako se jaz tega nisem spomnil? Vržem še 200 € in problem rešen! Ampak če dodam še 200 € na 200 €, dobim pa že kar 42 ” LCD TV, ki vse to upajmo podpira. Veš koliko denarja je to, ko množiš 200 € krat 100.000 ljudi z napačnimi TV sprejemniki? Med prijatelji 20 milijonov evrov!

    Pa kaj za vraga bomo sedaj televizorje menjavali kot računalnike, ker bo nekdo vsake par mesecev zamenjal neke kodeke? Mimogrede, nekateri prodajalci še celo februarja 2010 ne vedo, kaj je to AAC zvok, DIGI certifikat, ki naj bi pomenil zanesljivo v redu TV, pa imajo do sedaj trije dobavitelji!

    Za Telefunken sem bil prepričan, da je šel pod rušo skupaj z Nemškim Grundingom.

    Drugače pa jaz prodajalca (enaA) niti ne krivim preveč zato, ker mi je decembra leta 2008 prodal MPEG-2 digitalni TV sprejemnik. Oni so me pač samo nategnili. Da pa jim je to tako enostavno uspelo, je bil pa problem nekoga drugega, ki očitno ni opravil domače naloge, oziroma mu je bilo za potrošnika čisto vseeno. Drugače si tega žal ne znam razložiti. NTSC televizorjev, kakor je meni znano, niso prodajali pri nas nikdar. Očitno so imeli takrat v komunizmu boljše regulatorje in delujočo tržno inšpekcijo.

  3. slovon11 Says:

    A zdaj si se zbudil? Konec leta 2008 smo že dobro vedeli, da bo v Sloveniji standard MPEG-4.

  4. dronyx Says:

    @slovon11: Verjetno drži. Ampak to je vedel tudi prodajalec, spletna trgovina enaA, ki mi je prodala TV sprejemnik, ki decembra 2010 ne bo več deloval. To je sprevržena logika, da bi moral jaz kot kupec študirati vsako malenkost pred nakupom. In tu gre za zelo tehnične podrobnosti! Kot rečeno, nekateri prodajalci še februarja 2010 ne vedo, kaj je to AAC zvok in kako naj to pozna po tvoje povprečen kupec, ki ni tehnično podkovan?

    Glede tega so danes vsi blazno pametni, po raznih forumih pa lahko prebereš, koliko ljudi so nategnili pri nakupu digitalnega televizorja.

  5. mitko Says:

    Pretvornik dobiš že sedaj pod 100€ (z AAC), če počakaš do konca leta pa bo cena še precej padla. Za to nadgradnjo boš dobil večjo razliko v kvaliteti kot si jo dobil, ko si kupil LCD 🙂

    Da so prodajali take televizorje je logično, saj nihče ni striktno zahteval, da morajo imeti MPEG4, kot to velja sedaj. Nabavne cene so bili precej nižje. Kdo bi pa kupoval televizorje s tehnologijo, ki je ne moreš uporabiti 😀

    Meni se zdi pravilno, da so se odločili za novejši standard. Morda bi ti bilo ljubše tako, kot je bilo s Telekomom in ISDN tehnologijo 😆

    Sicer pa me mika tale priložnost, da se znebim Tv-ja 🙂 Morda za kakšen film ostane, čeprav mi 82 cm CRT Debela Berta zasede pol omare 😀

  6. dronyx Says:

    @mitko: Zgolj ena malenkost še enkrat. Konec leta 2008 je bilo znano, da MPEG-2 pri nas ne bo deloval in to so morali vedeti tudi vsi trgovci, vključno z enaA! Samo ker se s tem ni nihče obremenjeval, so pač veselo prodajali MPEG-2 po znanem slovenskem sistemu…SO WHAT (kar bo, pa bo, do decembra 2010 je še daleč). 🙂

    Drugače se tudi meni zdi izbira MPEG-4 pravilna, ampak od trenutka, ko je padla odločitev za ta standard, bi moral nekdo bdeti nad tem, kaj se prodaja in kupec bi moral biti opozorjen, da televizor z MPEG-2 decembra 2010 ne bo deloval, še bolje pa bi bilo, da prodajalci takih naprav sploh ne bi smeli prodajati! Še enkrat, pa lahko vprašaš dedka ali babico. Zakaj pa leta 1980 niso pri nas prodajali NTSC televizorjev? Zato, ker je takrat tržna inšpekcija delovala in takratna Iskra ali Rade Končar niti pod razno ne bi mogla uvoziti takega televizorja, ker bi direktor dobil enosmerno vozovnico za Goli otok!

    Ali morda kdo pozna točen datum, kdaj je bil standard MPEG-4 pri nas dokončno sprejet?

  7. mitko Says:

    Babi in dedi pravita, da NTSC sploh ne bi delali, MPEG2 pa so delali/delajo vsaj še do decembra 2010 🙂

    Jaz se res ne sekiram za tole. Ogromno jih ima IPTV in že imajo dekoderje (se motim?), veliko jih ima stare škatle, ki so že, malo da ne, za odpis…

  8. dronyx Says:

    @mitko: Motiš se. MPEG-2 tudi nikdar ni delal, ker tega standarda mi nismo uporabljali, vsaj kar se tiče DVB-T (oddajanje zemeljskih oddajnikov).

    Vsi tisti, ki menite, da je za napačen nakup kriv potrošnik, se pa vprašajte sledeče:

    Recimo da ste dama in jutri na enaA kupite damski električni brivnik, ki ima vgrajen transformator za ameriških 110 V. kdo je po vaše kriv?

    Po moje, če gre za osamljen primer, je kriv prodajalec. Če gre za tisoče primerkov, pa je kriva nedvomno tržna inšpekcija oziroma regulator trga.

    Zato pa imamo razne ateste in tisoče nekih kontrol, preden je naprava zrela za trg! Zakaj za vraga je pri digitalni televiziji vse to odpovedalo, pa čeprav gre za ogromne zneske?

  9. kekez Says:

    Boš pa lahko gledal avstrijske in italijanske programe 🙂
    Vsaka stvar je za nekaj dobra.

  10. markopigac Says:

    MPEG-4 zato, ker bi vkolikor bi se po kablih posiljal MPEG-2 mozgansko kap dozivelo vecino narocnikov, katerih ponudniki niso sposobni pokrivati kapacitet, ki jih ponujajo.

    mpeg-4 je veliko slabse kvalitete kot mpeg-2, in to je glavni keč. Dajmo slabšo sliko, pa bomo lahko imeli milijon narocnikov. Sicer bi jih lahko imeli “le” 200.000

    🙂

    Me zanima kaj se bo zgodilo ob koncu 2010. Koliko ljudi bo pripravljenih na “prestop” 🙂

  11. dronyx Says:

    @markopigac: Od kje ti informacija, da je MPEG-4 slabše kvalitete od MPEG-2? Kot kaže, je kvaliteta podobna, le da MPEG-4 za to porabi bistveno manj “pasovne širine” (ožji frekvenčni pas), ker uporablja očitno boljši algoritem za stiskanje podatkov. Vendar to za uporabnika, ki spremlja TV prek antene, ne igra nobene vloge in ga to niti ne briga. S tem pridobi recimo pri nas Apek, ker lahko tako razdeli več frekvenc. Ceno za to pa seveda zopet plača potrošnik, ki mora kupiti dražje naprave. V našem primeru se pa niso niti toliko potrudili, da bi nas zaščitili pred poplavo bistveno bolj razširjenih MPEG-2 naprav, ki so tu žal za DVB-T neuporabne!

    Namesto kretenskih animiranih vesoljčkov in ostalih mumbo jumbo tehničnih neumnosti, ki jih ljudje ne razumemo (!), bi lahko preprosto zahtevali od prodajalcev že prvi dan sprejetja standarda, da na svoje DVB-T MPEG-2 TV sprejemnike z veliko napišejo in označijo, da to po letu 2010 pri nas ne bo delovalo. Še bolje pa bi bilo, če bi dali kupcu v podpis izjavo, da se s podpisom s tem strinja in se tega zaveda ali pa preprosto teh naprav tu ne bi prodajali za DVB-T (klasični oddajniki in zveze). Leta 1980 sigurno ne bi bilo take anarhije. V to sem prepričan. Goli otok je bil prevelik motiv, da so se ljudje (funkcionarji na položajih) potrudili.

    Še to:
    Za mojega ena A Samsunga se bo morda dalo dokupiti CI modul za MPEG-4 (recimo kaj takega). Ampak se bojim, da je cena podobna, kot če kupim zunanjo škatlo. Razen seveda, če jih ne bodo ena A frajerji delili zastonj ali vsaj subvencionirali? Kar pa dvomim.

  12. chef Says:

    Jaz sem enkrat od strani spremljal eno oddajo, kjer so nekaj govorili o tovrstnih nategih v smislu zaščite potrošnika, ki se je nategnil. Ne vem nič več kot to, ampak se ti po mojem splača obrnit na Zvezo potrošnikov.

    Je pa povsem verjetno, da ta zaščita velja recimo od 31. decembra 2009, ker so pač vsi nesposobni.

  13. Nataša Says:

    Tisti, ki imajo kabelsko tv in teh ni malo, bodo lahko uporabljali še stare televizorje 😉
    Sicer je pa bojda možno dat pritožbo na inšpekcijo tistim, ki kupcem niso dali na izbiro obeh formatov – večina ljudi se je pač odločila za cenejšo varianto, da jim pa prodajalci niso povedali v čem je catch, pa ne more noben dokazat 😉

  14. biloxi Says:

    kva jokaš. trgovec te je nategnil, ker je pač videl, da te lahko nategne. sam si si kriv. kaj misliš ti, da bojo kar iz prodaje vzeli stvari al kaj zaradi tebe in podobnih ki rinejo z glavo skozi zid?

  15. En Kovač Says:

    Lahko pa si omisliš kakšnega ponudnika IP televizije. Tam je vseeno, kakšen TV imaš, saj za sprejem signala skrbi STB, ki ga dobiš od ponudnika. Mogoče je enako celo pri kabelski TV, nisem pa povsem prepričan.

  16. referendum Says:

    Samo ena malenkost v zvezi z Mpeg-2. Teh sprejemnikov se je precej prodalo na štajerskem koncu, ker so bili v primerjavi z Mpeg-4 poceni, omogočali pa so sprejem hrvaških in avstrijskih programov. Tam za ta namen tudi zdaj niso neuporabni.

    Se pa strinjam, da ta prehod ni dobro izveden. Pri nas moramo biti vedno nekaj posebnega in tudi tu ni nič drugače. In minili so dobri stari časi analogne tehnologije…

  17. markopigac Says:

    dottore – potem mi pa povej, zakaj ima mpeg-4, ki ga dobim jaz domov kvadratkasto slikco, mpeg-2 pa je nima?

  18. dronyx Says:

    @markopigac: To ne more biti merilo za oceno, da je en standard slabši od drugega. Ble-ray uporablja standard H.264/MPEG-4 AVC, medtem ko DVD uporablja MPEG-2. So zato filmi na Blu-ray nosilcih res bistveno slabši od DVD? Ne bi rekel. Prednost MPEG-4 naj bi bila zlasti v tem, da imaš bistveno višjo kompresijo ob podobni kvaliteti, kar z drugimi besedami pomeni, da lahko spraviš na isti nosilec film v višji ločljivosti.

  19. chef Says:

    Zaradi debilov kot je biloxi, ne bo v Sloveniji nikoli reda.

  20. biloxi Says:

    @chef
    Ja očitno tebe tudi nategujejo prodajalci, samo izgleda, da v kakšno drugo luknjo.

  21. Andrija Says:

    pozdavljeni
    tudi sam sem pred kratkim kupil isti monitor…4 mesce starega za 260 eur.garancije se za dve leti in pol itn.
    zelo dobra cena…
    ampak ko priklopim monitor na T2 je slika zelo grda…kvadratkasta…ce gledam od blizu…
    mi lahko kdo pomaga tukaj?
    hvala

  22. tajča Says:

    @Andrija glej od daleč oz. če je soba premajhna, postavi še dve ogledali na nasprotni steni. Dve ogledali morata biti, ker sicer se ne da brat podnapisov ali česarkoli. Mpeg2 je nekaj posebnega in kot Slovenec tudi ti ne razočaraj svojih sosedov.
    pardon

  23. Andrija Says:

    bemu asa..
    ko gledam od daleč (3m) je slika fenomenalna…
    sam sm mislu da more tud od blizu vsaj mal zgledat…kot pri crt televiziji…

Oddajte komentar

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

Komentirate prijavljeni s svojim WordPress.com računom. Odjava / Spremeni )

Twitter picture

Komentirate prijavljeni s svojim Twitter računom. Odjava / Spremeni )

Facebook photo

Komentirate prijavljeni s svojim Facebook računom. Odjava / Spremeni )

Google+ photo

Komentirate prijavljeni s svojim Google+ računom. Odjava / Spremeni )

Connecting to %s


%d bloggers like this: