Ljubezen ali genska analiza?

Kar se tiče razmnoževanja, človeštvo praktično do pred par desetletji ni imelo pojma, kako zadeva dejansko poteka in otroci so bili dani od boga. Še pred sto leti niso bile redke družine, ki so imele po deset in več otrok in ti so se rojevali lepo po vrsti, skozi celotno plodno obdobje ženske. Res je bila sicer smrtnost visoka, tako da vsi otroci niso preživeli, kljub temu pa so bile družine še vedno  za današnje razmere zelo številčne.

Znanost je sicer posegla na to področje s sodobnimi možnostmi kontracepcije in tako dala možnost ljudem, da se sami odločajo kdaj in koliko otrok želijo imeti, medtem ko se filozofija v ozadju ni spremenila čisto nič in deluje povsem enako, kot pred 100 ali 500 leti. Boy meets girl and she fall in love, boy makes girl pregnant, girl get baby, boy leaves girl and girl become lone mother.

Lepo in romantično, če za hip odmislimo zadnji del, ki je za marsikatero žensko danes praktično neizbežen.

Ampak v ozadju tega procesa delanja dojenčkov stoji pa genetika, ki z romantiko nima prav veliko zveze. Celo več. Genetika dejansko odločilno vpliva na življenje vsakega posameznika in tu se še zdaleč ne gre samo za to, da neki pari delajo lepe otroke.

V medicini vedo, da so najtežje bolezni skoraj vse po vrsti genetsko pogojene in zdravljenje takšnih bolezni večinoma daje samo povprečne rezultate, marsikatera bolezen pa sploh ni ozdravljiva. Danes upanje polagajo predvsem v bodočo gensko terapijo, karkoli pač že to pomeni. Sicer je pa težava po svoje logična. V vsaki celici našega telesa je dedni zapis, naš načrt. Če ta načrt vsebuje napako že od spočetja naprej, gre enostavno za “failure by design“. Vem, marsikdo me bo grdo pogledal, če kaj takega omenim v zvezi s človekom, ampak jaz nisem projektiral človeka in s tem nimam nič!

Za podrobnejše odgovore se prosim obrnite kar na naše najbližje božje diplomatsko predstavništvo, ki je baje v Vatikanu. Samo močno odsvetujem, da kjerkoli v posvečenih prostorih omenite direktorja našega Urada za verske skupnosti Guliča, ker sicer vas bo sprejela pomočnica od pomožne kuharice, ali še kdo nižje v hierarhiji.

Vendar sedaj pride na vrsto pa težka moralna dilema!

Recimo, da bodo čez petdeset ali sto let znali že zelo natančno analizirati dedne zapise in bodo bili sposobni na podlagi vzetih vzorcev para, ki se odloča za otroka, določiti natančno statistično verjetnost za nastanek kakšne hujše dedne okvare ali bolezni. Par bo dobil izpisek na papirju ali disketi, kjer bo seznam bolezni in verjetnost nastanka. Šokantno? Verjetno da, samo pot po kateri gremo, brezdvoma vodi točno k temu cilju in tu zame obstaja samo še vprašanje časa, kdaj bomo tako daleč, da bodo to počeli serijsko in bo cena takšne analize sprejemljiva za vsakega ali celo plačana iz osnovnega zavarovanja. Tudi na tem področju pač velja, da kar se da, bo človek nekega dne tudi storil.

V takem primeru pa potem telesna privlačnost in ljubezen stopita v drugi plan takrat, ko začne par razmišljati o otrocih. Kajti tu pa se verjetno vsakemu še kako gre za to, da bodo njegovi otroci zdravi in ne bodo celo življenje preživeli po bolnišnicah samo zato, ker sta se skupaj našla dva, ki genetsko recimo nista kompatibilna ali nosita v dednem zapisu hujšo napako.

Morda bodo profile na Facebooku nekoč razširili še z medicinskimi podatki našega dednega zapisa in se bodo pari iskali samo še na podlagi “genetic match makinga“? Ali pa bo za to Google razvil kar poseben iskalnik, samo za te potrebe?

Ob vsem tem se pa meni zastavlja vprašanje, kako se bodo ljudje odločili, ko bo znanost enkrat prišla do te točke?

Se bodo odločili, da se povsem prepove delati tovrstne analize in se sprejme vsa tveganja, ki jih s seboj prinaša genetika, ali pa bodo sprejeli dognanja medicine in bodo praktično v temeljih spremenili načine obnašanja ter tako pustili znanosti, da sama proizvaja lepe, pametne in zdrave otročičke?

V možnost prepovedi nekako ne verjamem, ker ljudje vedno najdejo načine. Če ne bo šlo drugače, bodo pa te analize počeli v genskih oazah (ala Kajmanski otoki), ali pa tako, kot imajo nekje rešen problem prepovedanih igralnic. Par recimo plača polet z letalom, sproti pa jima naredijo še eno hitro analizo v mednarodnem zračnem prostoru, kjer vlada pravna praznina.

Ob tem obstaja pri meni pa še en čisto tehnični pomislek.

Če bi lahko zavrteli čas evolucije od opice do človeka fast forward, bi verjetno spoznali to, kar tudi uči evolucijska teorija. Evolucija v bistvu temelji na samih napakah, ki nastopijo pri razmnoževanju in naravna selekcija poskrbi, da se “dobre napake” obdržijo in nastane postopoma nova vrsta (jasno močno poenostavljena razlaga). Tako so v bistvu “slabe napake” samo kolateralna škoda serijsko vgrajenega mehanizma evolucije vrst. Vprašanje sicer ostaja odprto, ali je to res povsem naključni proces, ampak to niti ni bistveno. Bistveno je, da bodo ljudje nekoč verjetno imeli možnost, da naključje in napake iz enačbe razmnoževanja preprosto skoraj povsem odstranijo, to pa po mojem razumevanju pomeni tudi konec evolucije v veji, na kateri trenutno vegetira na vrhu človek. Kar zna biti pa težava.

Nenazadnje, kdo pa smo mi, da bomo zaustavljali razvoj?

Advertisements

18 komentarjev to “Ljubezen ali genska analiza?”

  1. T. Says:

    Predimplantacijska genetska diagnostika že obstaja. Pari ali ženske, ki do oploditve pridejo z biomedicinsko pomočjo, si jo v tujini lahko privoščijo. Verjetno jo izvajajo tudi v rednih IVF postopkih ob določenih indikacijah (kromosomske napake pri enem od staršev, otrok z dedno boleznijo, pozno materinstvo, prejšnji neuspešni IVF postopki, ponavljajoči se splavi).

    Naslov je pa – domnevam – načrtno provokativen. Ljubezen s temi stvarmi nima nobene neposredne zveze.

  2. dronyx Says:

    T.: V bistvu po moje ima. Ti si v nekoga lahko še tako zaljubljen, ampak kaj boš storil, če vama bodo povedali, da bodo imeli vajini otroci z 78,45 % verjetnostjo neko neozdravljivo dedno bolezen? To po moje vsakega ohladi.

  3. alcessa Says:

    Dr. Onyx: mogoče bi tvojemu zapisu lahko dodali eno komponento, ki vse skupaj malce poenostavi: ljudje, ki nočejo imeti otrok ali jim je vseeno, ali jih imajo ali ne, si še zmeraj lahko partnerja iščejo s pomočjo ljubezni. Tista manjšina, ki pa si želi predvsem otrok, pa lahko preverja genetiko partnerja, če hoče. To je vendarle njihov problem.

  4. dronyx Says:

    @alcessa: V bistvu precej tragikomična situacija. Tako bo prvinska ljubezen ostala samo še za pare, ki se ne bodo odločili za otroke in ne bodo pod genetsko psihološko presijo. Vsi ostali bodo pa samo paranoično študirali analize in premetavali statistične podatke. Zdaj grem pa scenarij za film napisat. Upam, da bo režijo pripravljen prevzeti Roland Emmerich (The day after tomorrow). 🙂

  5. alcessa Says:

    Ja no: a misliš, da sedaj pa ne poteka neke vrste selekcija? Res nimamo vsi dostopa do genske analize, imamo pa telo, ki nam sporoča, kdo je boljši foter/boljša mama naših otrok. Veliko ljudi primerja tudi izobrazbo, poreklo, premoženje, videz partnerja… Tudi te stvari so pravzaprav povezane z genetiko.
    Se mi zdi, da je “kar imeti otroka z nekom” precej prišlo iz mode.

  6. dronyx Says:

    @alcessa: Jaz pa mislim, da ima ravno danes večina “kar otroka z nekom”, zato pa jim potem nič ne špila v zvezi in gredo precej hitro narazen. V bistvu večina išče nekoga, ki mu je všeč, ne pa nekoga, s katerim bi bil skupaj 50 let “v dobrem in slabem”, tako kot so bili včasih.

  7. T. Says:

    Pa dobro, saj se večinoma še kar ok rodimo – brez predimplantacijske diagnostike. Dandanašnji že s prednatalno diagnostiko lahko precej “rešiš”. Če seveda želiš, v to te nihče ne sili. Nenazadnje lahko rodiš teoretično popolnega homo sapiensa, ki pa je potem po nesreči izpostavljen hudemu sevanju ali pa izgubi nogo v nesreči. No, tu pa potem res pride vmes ljubezen, vendar ne med mamo in očetom, ampak med starši in otrokom. Zdi se mi, da bi bilo mogoče prav le, če bi se smelo PiGD izvajati tistim ljudem, ki imajo razvito dedno bolezen, na točno to bolezen. Samo večina na to ne bi pristala, ker je potem potreben postopek IVF. To je pa drago in neromantično, predvsem pa v naši bogaboječi državi skoraj bogokletno.

    Bolj je problematično, če bi se začelo dogajati to, da ne bi mogel dobiti zdravstvenega zavarovanja zaradi pre-existing condition, kot se to dogaja v velikih ZDA.

  8. dronyx Says:

    T.: O kvaliteti same produkcije človečkov bi morali vendarle kakšno reči še zdravniki, ki dobijo v roke sem ter tja tudi koga, ki si ne zasluži SiQ certifikata in to ne po lastni krivdi. Seveda nam pa po TV kažejo same popolne ljudi (z izjemo Slaka, ki je pa v bistvu samo nevrotičen).

    Tole z zavarovalnicami in pre-existing condition bo pa čedalje večja jeba in ljudje se tu sploh ne zavedajo, kaj pomeni na tem področju povsem zasebna iniciativa. Ali ni logično, da če se da za razumen denar delati takšne analize, da bo zavarovalnica preden ti postavi premijo, najprej pogledala tvojo “odbitno franšizo”!? In ko ugotovijo, da boš verjetno zbolel za rakom in jih bo tvoje zdravljenje stalo pol milijona, boš fasal tako premijo, da te bo infarkt takoj položil v prerani grob.

  9. Easy Says:

    Genetska kompatibilnost nima nobene veze z osebnostno kompatibilnostjo. Ljudje grejo narazen ker so osebnostno nekompatibilni ne pa zato, ker bi s kombinacijo njihovih genov bilo kaj narobe.
    Zato se strinjam z alcesso, da neke vrste subtilna genska selekcija itak poteka že ves čas. Videz, vonj, okus so verjetno najizrazitejši indikatorji, ki jih naše telo nezavedoma procesira in sprošča kemične substance, ki nas spravijo v stanje zaljubljenosti.
    Tu po moje tudi nastopi razlika med zaljubljenostjo in ljubeznijo. Zaljubiš se namreš v genetsko zasnovo, ljubiš pa osebo.

    Seveda se strinjam, da nas napredek v zanosti in tehnologiji postavlja pred nove in nove dileme, kljub temu pa se mi to ne zdi nič strašnega, dokler ima vsak posameznik svobodno voljo odločanja.

    Kar se evolucije tiče pa se ta gotovo ne bo ustavila zaradi tega. Pri spočetju se geni skombinirajo in variabel pri tem je toliko, da je praktično nemogoče natančno napovedati rezultat. Končni domet znanosti ostane le pri napovedih verjetnosti takih in drugačnih lastnosti. Kljub temu bo prišlo do odstopanj (mutacij), ki so gonilo evolucije.
    Vprašanje pa je koliko evolucija v klasičnem pomenu pri človeku sploh še deluje, saj pri človeku že dolgo ne velja več zakon preživetja močnejšega oz. tudi tisti genetsko uspešnejši posamezniki nimajo v povprečju nič več potomcev kot tisti manj uspešni. Kvečjemu nasprotno.

  10. alcessa Says:

    Zavarovalnice (privatne) te tudi v Nemčiji (predvidevam, da tudi vsepovsod drugje) ne zavarujejo, če imaš, na primer, astmo – ker jim boš predrag. Vendar pa je genska analiza za namene zavarovanja prepovedana z državnim zakonom, kar je prav. Da ne govorimo o tem, da marsikatera gensko kodirana bolezen pomeni le večjo nevarnost obolenja, ne pa tudi nujnosti same!

  11. alcessa Says:

    Dr. Onyx: nekdo, ki mi je všeč, je še zmeraj lahko gensko idealna kombinacija za dobit otroke, tudi če vse skupaj traja le 10 mesecev in sem potem mama samohranilka.

  12. dronyx Says:

    @alcessa: Ja, seveda je govora o verjetnosti, ampak zato je tudi zavarovanje za mlade voznike marsikje dražje. Večina se morda res ne bo zaletela, statistično gledano je delež takšnih v populaciji mladih šoferjev pa višji.

    Omejevanje delanja genskih analiz z zakonom je parcialna rešitev, ki to ni. Danes so tvoji zdravstveni podatki in tudi podatki tvojih ožjih sorodnikov v računalniških bazah, ki se elegantno med seboj povežejo in tako se da marsikaj ugotoviti tudi na podlagi analiz teh podatkov. Za zavarovalnico v bistvu povsem dovolj (ja vem, pozabil sem na Pirc-Musarjevo, samo kapital vedno najde pot, če samo obstaja dovolj močan interes).

    nekdo, ki mi je všeč, je še zmeraj lahko gensko idealna kombinacija za dobit otroke, tudi če vse skupaj traja le 10 mesecev in sem potem mama samohranilka.

    Jap, tu pa tudi Onyx obmolkne. Upam, da ti uspe iztožiti vsaj preživnino. 🙂

  13. mikič Says:

    “V takem primeru pa potem telesna privlačnost in ljubezen stopita v drugi plan takrat, ko začne par razmišljati o otrocih. Kajti tu pa se verjetno vsakemu še kako gre za to, da bodo njegovi otroci zdravi in ne bodo celo življenje preživeli po bolnišnicah samo zato, ker sta se skupaj našla dva, ki genetsko recimo nista kompatibilna ali nosita v dednem zapisu hujšo napako.”

    Pri nas bi to bil problem, ja. V Sloveniji, kjer se lahko oplodijo samo pari, ki ne morejo imeti otrok in v deželi, kjer je posvojitev otroka kolosalni greh, v kolikor ta posvojitev NI posledica nezmožnosti zanositve in donositve otroka. V razvitih civiliziranih državah bi bila naravna posledica ena od teh dveh možnosti in hkrati bi pa potem telesna privlačnost in ljubezen ostali v prvem planu.

    Ja, je pa to tipično slovensko razmišljanje, otrok je lahko samo posledica spolnih odnosov dveh ljubečih zrelih duševno zdravih odraslih, ki se ljubita do konca svojih dni, otroci kot posledica česarkoli drugega pa so katastrofa, ki uničujejo slovensko družbo in povzročajo škodo prav slehernemu posamezniku.

  14. alcessa Says:

    Čisto možno, da imajo podatkovne baze: mogoče jih celo prodajajo čez mejo? Za čuda se ne spomnim niti ene bolezni svojih prednikov, ki bi jo imela tudi sama… Pustimo starost: pogovarjamo se o otrocih ipd. Hočem reči, moja zavarovalnica bi morala po takšni primerjavi bolezni in znakov sklepati, da so me našli na pragu.

    Pripomba o kratki zvezi je letela na tvoje omenjanje večne zveze. Hotela sem poudariti le, da je lahko tudi moj one-night-stand partner ipd. genetsko idealen zame in mi bo naredil izrazito zdravega otroka – na prvi pogled potem zgleda, ko da sem otroka dobila “kr neki”, v resnici pa je moje telo ponorelo za tipom, ker je imel zame idealne gene.

  15. dronyx Says:

    @alcessa: Samo glede baz podatkov. Tega včasih ni bilo in zdravstvenih podatkov tvoje babice ali dedka niso imeli v računalnikih. Od sedaj naprej pa to je in naslednje generacije bodo s stališča informatike temeljito obdelane. Praksa pa kaže, da Britanski agenti zgubljajo na vlakih USB ključke s top secret podatki, zato jaz ne morem verjeti, da nekega dne ne bodo ušli na prosto tudi vsi medicinski podatki. Če se da (kar se), se bo zgodilo. Vprašanje samo kdaj.

  16. alcessa Says:

    Ja, kar se tega tiče, dejansko obstajajo “bazeni podatkov”, iz katerih črpajo pridružene zavarovalnice… Recimo: v Nemčiji se moraš za invalidnost, ki bi ti preprečevala opravljanje službe ali dela, zavarovati kar sam, ker država ne plača nič. Pri tem moraš navesti obstoječe bolezni. Če zavarovalnica hoče, tvoje navedbe lahko preko te skupne baze podatkov preveri pri tvoji zdravstveni zavarovalnici, menda sicer ni legalno, ampak… In če potem kaj najdejo, ti ne dajo invalidskega zavarovanja, tudi če si zbolel in postal nesposoben za delo zaradi neke druge bolezni…

    Tako da, ja, stvari obstajajo. Sploh pri privatnih zavarovalnicah, čigar osnovni interes je vendarle kapital.

  17. dronyx Says:

    V zvezi z moralnimi dilemami okrog genetike je meni zanimva tudi ena zgodba, ki jo pa ne znam ponoviti natančno, ker sem jo samo enkrat nekje prebral in možno, da so številke druge, za koga točno gre, sem pa žal pozabil.

    Mati ima šest otrok, sedmi je na poti. Vsi otrci so imeli težke dedne bolezni ali okvare. Nekateri so že umrli. Bi taki materi svetovali, da rodi ali naredi splav?

    Večina verjetno dvigne roko za splav? Ampak sedmi otrok je pa svetovno znani umetnik (mislim da skladatelj) in vaša odločitev bi zgodovino prikrajšala za veliko osebo.

    Čudna so pota….

  18. Zakaj berem bloge 2 « Testni blog Says:

    […] DrOnyx o Slaku: O kvaliteti same produkcije človečkov bi morali vendarle kakšno reči še zdravniki, ki dobijo v roke sem ter tja tudi koga, ki si ne zasluži SiQ certifikata in to ne po lastni krivdi. Seveda nam pa po TV kažejo same popolne ljudi (z izjemo Slaka, ki je pa v bistvu samo nevrotičen). […]

Oddajte komentar

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

Komentirate prijavljeni s svojim WordPress.com računom. Odjava / Spremeni )

Twitter picture

Komentirate prijavljeni s svojim Twitter računom. Odjava / Spremeni )

Facebook photo

Komentirate prijavljeni s svojim Facebook računom. Odjava / Spremeni )

Google+ photo

Komentirate prijavljeni s svojim Google+ računom. Odjava / Spremeni )

Connecting to %s


%d bloggers like this: